Unser Ansatz wird sich durchsetzen, aber das braucht noch zehn Jahre oder mehr. Und dafür bin ich zu ungeduldig, das ärgert mich. Ich glaube, dass wir jedes Stadtquartier energetisch autonom so umbauen können, dass es den Folgen des Klimawandels besser standhält. Wir brauchen aber einfache und niederschwellige Förderprogramme und weniger Ideologie. Nicht jedes Haus muss gleich ein Nullenergiehaus sein. Wenn jemand nur sein Dach sanieren kann, ist das auch schon was. Lasst die Menschen doch erst mal anfangen.

Lange vor Fridays for Future haben Sie so etwas Dröges wie die Wärme- und Energiewende erfolgreich verkauft. Wie ist Ihnen das gelungen?

Wir haben die Menschen selbst zu Akteuren des Umweltschutzes gemacht. Wir sind in die Schulen und Kitas gegangen, haben Wettbewerbe ausgeschrieben, wir haben über 4000 Energieberatungen in zehn Jahren gemacht. Heute wird immer der Eindruck erweckt: Klimawandel ist teuer. Unsere Botschaft war immer: Klimaschutz kostet nicht, er entlastet die Haushaltskasse. So ist das doch. Man guckt beim Nachbarn in den Keller auf das kleine Kraftwerk, das er installiert hat, und fragt: Was bringt dir das finanziell?

Sind Sie ein Verkäufertyp?

Wissen Sie, wir könnten auch wochenlang Workshops machen und uns Wollknäuel zuwerfen, aber am Ende geht es darum, loszulegen. Wir müssen machen. Und das habe ich getan. Ich glaube also, man kann mir eher das Etikett eines Machers anheften.

An Weihnachten sind vielfach Generationen mit sehr unterschiedlichen Blickwinkeln auf den Klimawandel an einen Tisch gekommen. Halten Ihnen Ihre Enkel dann Ihre Klimabilanz vor?

Nein. Natürlich bin ich viel durch die Welt geflogen, als ich bei der Gagfah war (Anm. d. Red.: Drescher war bis 2009 Vorsitzender der Geschäftsführung des Immobilienunternehmens). Aber auf der anderen Seite haben meine Frau und ich unsere Einkommen früh investiert, um unser Haus mit Photovoltaik und Geothermie so umzubauen, dass es fast autonom ist. Meine Bilanz ist also ganz in Ordnung, ich würde sie aber nicht aufarbeiten wollen. Meine jüngste Tochter hat aber durchaus bei Fridays for Future mitgemacht.

Gab es Ärger, weil sie die Schule für die Klimaproteste geschwänzt hat?

Ich fand das sogar gut. Diese Generation wird noch eher Gefahr laufen, im Wasser zu stehen als meine. Und bei den Kindern ist im normalen Alltag mehr Unterricht ausgefallen als sie durch die Streiks versäumt haben könnten. Mich stimmt eher nachdenklich, dass zu wenige politisch unterwegs sind. Wenn man das Klima retten will, muss man die Welt politisch gestalten. Die persönliche Klimabilanz ist dagegen eine eher theoretische Anforderung.

Bevor Sie Klimamanager wurden, haben Sie in Oberhausen das Centro ermöglicht, 2004 die Erweiterung durchgebracht. Wenn Sie heute durch das Centro laufen, haben Sie das Gefühl: Das habe ich geschafft?

Wir waren letztens auf dem Weihnachtsmarkt und wollten eine Bratwurst essen. Es war aber so voll, da war kein Durchkommen. Da sagte meine Frau: Das bist du doch selbst schuld. (lacht)

Ich denke aber schon noch an die Öffnungsveranstaltung. Es war mir nicht in die Wiege gelegt, von London nach New York zu reisen, um mit dem britischen Centro-Investor Eddie Healey Einkaufszentren und Stadien anzuschauen. Vorher kannte ich ja nur die Stadthalle Neuss. Und ich denke manchmal: Was wäre, wenn die Neue Mitte heute nicht da wäre? Sie ist jetzt der ökonomische Motor von Oberhausen mit 23 Millionen Besuchern und 12.000 Arbeitsplätzen im Umfeld.

Schmerzt es Sie umgekehrt, wenn Sie durch die Oberhausener Innenstadt laufen?

Nein. Viele Innenstädte sehen heute ähnlich aus wie die von Oberhausen. Im Grundsatz dürfen die Zentren nicht mehr geprägt sein vom Einzelhandel. Der findet online statt, beim Bäcker und im Supermarkt und in den „Urban-Entertainment-Centern“. Die Innenstädte sollten Wohnplätze werden, mit Grün, Spielplätzen und Wasser. Was mich schmerzt ist, dass da nicht schneller gehandelt wird.

Aber das Centro war der Startschuss für den Wettkampf der Städte im Handel.

Ja, klar, das haben dann alle versucht. Das Mülheimer Rhein-Ruhr-Zentrum gab es schon. In Essen hat der Planungsdezernent Hans-Jürgen Best, ein ehemaliger Mitarbeiter von mir, den Limbecker Platz angestoßen. Aber die meisten Projekte wurden gar nicht realisiert. Das Centro ist doch ziemlich allein geblieben.

Es gab das Versprechen an die Nachbarn, dass das Centro nicht erweitert wird. Das haben Sie 2004 gebrochen, kurz bevor Ihre Amtszeit endete.

Nein, das haben wir nicht gebrochen. Schon im ursprünglichen Bebauungsplan waren 110.000 Quadratmeter Nettoverkaufsfläche ausgewiesen, die aber nicht ausgeschöpft wurden. Es war also noch Spielraum da. Das ist auch von allen Gerichten so bestätigt worden. Viele Freunde hat mir das aber nicht eingebracht, das ist richtig.

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Als im Rat der Stadt über die Erweiterung des Centro entschieden wurde, haben Sie den Regierungsvizepräsidenten aus dem Ratssaal ausgesperrt, was sicher nicht die feine Art gewesen ist. Auch den Gasometer haben Sie nur durch einen Trick erhalten.

Die RAG war damals Eigentümerin und wollte den Gasometer abreißen. Die Genehmigung lag auf meinem Schreibtisch und ich hätte sie nur unterzeichnen müssen, dann wäre der Gasometer weg gewesen. Ich habe sie aber unter meine Schreibtischunterlage gelegt und mir gedacht: Da muss ich noch mal gucken. Karl Ganser von der Internationalen Bauausstellung ist dann mit uns im klapprigen Seitenaufzug den Gasometer hochgefahren - und ich habe Höhenangst - und sagte: Wir machen daraus eine Ausstellungshalle. Da dachte ich: Das ist machbar.

Den Abrissantrag hat niemand vermisst?

Er lag drei oder vier Wochen bei mir. In der Zeit hatten wir die Finanzierung geklärt und ich konnte dem Rat der Stadt versprechen, dass der Erhalt des Gasometers die Stadt niemals auch nur einen Euro kosten würde. Bis heute ist das Versprechen gegenüber dem Rat eingehalten worden.

Sie haben auch das Rathaus ohne Ämter propagiert. In anderen Städten haben sie gezittert, dass dieses Beispiel Schule machen würde.

Ich bin überzeugter Demokrat. Wir haben einen Auftrag aus der Bürgerschaft, die Verwaltung so effektiv zu machen, wie es nur möglich ist. Industrieunternehmen brauchen eine Baugenehmigung innerhalb von sechs Wochen. Das geht nicht mit dem normalen Verwaltungsablauf, wo die Akte durch die Ämter wandert und wenn einer krank ist, bleibt sie vier Wochen liegen. Bei uns haben alle gleichzeitig Kopien bekommen. Und ich habe auch immer gesagt: Ich halte es nicht mehr für notwendig, dass in der Stadtverwaltung Beamte arbeiten. Die Mitarbeiter sollten alle gleichgestellt sein.

Wie müsste sich das Ruhrgebiet aufstellen?

Das Ruhrgebiet müsste sich wirklich als Metropole auf dem Radarschirm der Weltwirtschaft positionieren. Man hätte als ehemalige Kohle- und Energieschmiede Deutschlands die Chance, nun auch die Vorzeigeregion zu werden für den klimagerechten Stadtumbau. Es gibt da einige richtige Ansätze mit der Emschergenossenschaft, der OB von Herne treibt das Thema „grünste Industrieregion der Welt“ voran. Aber man stelle sich vor, eine Region mit über fünf Millionen Einwohnern sagt: Wir sparen in zehn Jahren die Hälfte an CO₂ ein. Bumm! Da würde die Welt gucken. Ich behaupte, das geht.

Wie geht es für Sie persönlich weiter?

Ich habe schon seit längerem eine Beratungsfirma in Oberhausen, die belebe ich nun wieder. Und was sich mir bis jetzt nicht erschlossen hat: wie der Rasenmäh-Roboter eigentlich den Rasen mäht. Der fährt mal so, mal so und dreht sich wieder. Das Rätsel könnte ich ja noch lösen.