Es gibt im Handwerk so viele offene Stellen wie nie zuvor. Sehen Sie eine schnelle Lösung für die fehlenden Fachkräfte?

Nein, die sehe ich nicht. Und wer immer eine solch schnelle Lösung verspricht, der macht es sich zu einfach mit seinen Antworten und liegt damit meistens falsch. Gerade bei der Fachkräftesicherung ist es die Summe von Dingen, die wir angehen müssen. Vor allem müssen bislang ungenutzte inländische Potenziale ausgeschöpft werden. Wie kann es sein, dass wir von rund 600.000 jungen Menschen nicht wissen, was sie machen und wo sie nach der Schule abbleiben. Da fallen zu viele junge Menschen durch das Raster.

Wie ließe sich das ändern?

Ich halte es für geboten, Vorgaben wie etwa Datenschutzbestimmungen so zu ändern, dass wir wissen, wo diese Jugendlichen sind. Das ist ein riesiges Reservoir von mehreren Hunderttausend potenziellen Fachkräften. Das sehe ich auch bei weiteren Gruppen: ungelernten, Menschen ohne Berufsausbildung, Langzeitarbeitslosen. Und zusätzlich dazu müssen wir noch als weiteren wichtigen Baustein über gezielte, gesteuerte und qualifizierte Zuwanderung sprechen.

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Sie führen einen Dachdeckerbetrieb in der sächsischen Landeshauptstadt Dresden. Vor der anstehenden Landtagswahl ist dort in der AfD eine Partei in Umfragen vorne, die Deutschland vor Zuwanderern abschotten will. Wie attraktiv wirkt das auf Fachkräfte aus dem Ausland?

Es gibt überhaupt keinen Zweifel, dass das Handwerk auf Weltoffenheit und eine Willkommenskultur angewiesen ist. Rassismus, Hass und Hetze sind keine Geschäftsmodelle, die uns helfen, sondern sie schädigen uns. Der Schaden ist aber nicht erst da, wenn möglicherweise einmal extreme Parteien in Regierungsverantwortung kommen. Schon eine breite Diskussion über Themen wie etwa „Remigration“ ist schädlich. Im Handwerk zählt nicht, wo man herkommt, sondern wohin man will. Alle, die integrationswillig und -fähig sind, sind im Handwerk willkommen. Das haben wir in den vergangenen Jahren immer wieder gezeigt. Und darauf sind wir stolz.

Die AfD inszeniert sich gerne als starker Partner des Handwerks. Verfängt das bei Ihren Kollegen?

Mir ist keine Statistik bekannt, dass das Handwerk stärker als andere Berufsgruppen bei extremen Parteien verankert ist. Politik sollte sich mit den Themen beschäftigen, die den Menschen Angst machen, die auch Wut erzeugen. Es ist Aufgabe der Politik, Entwicklungen den Boden zu entziehen, die uns Schaden zufügen. Dazu gehört auch, einzugestehen, wenn Pläne nicht funktionieren. Das passiert gerade aber nicht.

Meinen Sie damit das Agieren der Bundesregierung?

Wir sehen ja gerade, dass Deutschland abrutscht. Das Wirtschaftswachstum sinkt, es gibt zu hohe Steuern und Abgaben, die Bürokratie ufert aus und bei der Digitalisierung sind wir nicht gut genug. Doch die bisherigen Maßnahmen der Bundesregierung eignen sich nicht dazu, die Wettbewerbsfähigkeit wiederherzustellen und Zuversicht zu erzeugen. Die Bundesregierung muss ins Handeln kommen, sie muss endlich die Belastungen stoppen, die Bürokratie abbauen, Leistung und Unternehmertum wertschätzen, eine bezahlbare Energieversorgung sicherstellen.

Derzeit gibt es aber auf vieles davon gar keine Antwort. Wo ist etwa die Kraftwerksstrategie? Eine Folge ist, dass es bei den Investitionen der Firmen massive Bremsspuren gibt. Dabei müsste angesichts der riesigen Transformationsvorhaben eigentlich das Gegenteil der Fall sein. Da hilft keine weitere Nachtsitzung im Kanzleramt, deren Beschlüsse am nächsten Tag dann wieder überholt sind, sondern nur Verlässlichkeit und Planbarkeit.

Ein konkretes Gesetzesvorhaben der Ampel ist der Vaterschaftsurlaub. Was halten Sie davon?

Aus Arbeitgebersicht sind wir an der Grenze der Belastbarkeit, was mehr freie Zeit angeht, die bezahlt wird. Deshalb sollten wir erst mal betrachten, wo wir wirtschaftlich stehen. Und da würde ich raten, jetzt eine Pause zu machen. Wir wissen heute schon, dass uns der Renteneintritt der Babyboomer personell vor extreme Herausforderungen stellen wird. Wir sollten jetzt nicht noch Kosten obendrauf packen.

Wie steht es um den Stellenwert der Berufsausbildung?

Da haben wir in Deutschland immer noch schwer nachzuholen. In den vergangenen Jahrzehnten war es gesellschaftlich und bildungspolitisch erwünschter, möglichst viele junge Menschen zum Studieren zu bekommen. Nicht dass ich missverstanden werde: Es geht mir nicht darum, dass weniger Schülerinnen und Schüler Abitur machen. Aber sie sollten danach dann auch tatsächlich zwischen allen denkbaren Berufs- und Karriereoptionen entsprechend ihrer Talente wählen können. Wir benötigen schließlich qualifizierte Leute, die Wärmepumpen einbauen oder Smart-Home-Anwendungen verstehen. Mir geht es um eine tatsächlich gleichwertige Behandlung von beruflicher und akademischer Ausbildung.

Was fehlt Ihnen dabei?

Die Realität sieht doch so aus: Bei der akademischen Bildung gibt es einen neuen Hörsaal, ein Semesterticket, Studentenwohnheime und Mensen mit bezuschusstem Essen. Nicht so bei Azubis. Da steht beispielsweise aktuell noch weiter unsere Forderung nach einer Azubi-Ermäßigung des Deutschlandtickets im Raum. Das kann so nicht bleiben!

Sind die jungen Menschen denn noch so gut wie vor zwei, drei Jahrzehnten, wenn es ums Bohren, Hämmern oder Sägen geht?

Das findet im Alltag vieler junger Leute heute kaum noch statt, stattdessen sind sie oft nicht mehr vom Smartphone wegzukriegen. Und in wie vielen Schulen gibt es denn noch Werkunterricht? Wir reden immer davon, dass wir alle Talente fördern wollen. Ich kann nicht erkennen, dass uns das gelingt. In den Klassenräumen geht es um Mint-Fächer und das Auswendiglernen, aber nicht um die Frage, wer besonders gut Holz bearbeiten, Dinge schneidern oder malern kann.

Braucht es an Deutschlands Schulen wieder flächendeckend Werkunterricht?

Das wäre hochsinnvoll. Werken und in der Fortführung dann Berufsorientierung hat nicht erst in den weiterführenden Schulen eine Berechtigung. Damit sollten wir wieder viel früher beginnen. Da geht es ja auch ums Ausprobieren. Die Fähigkeit, Probleme mit den eigenen Händen lösen zu können, das fehlt in vielen Familien doch mittlerweile komplett. Da müssen wir uns nicht wundern, dass viele junge Menschen gar nicht in Erwägung ziehen, einen handwerklichen Beruf zu wählen – einfach auch, weil sie es nicht kennengelernt haben. Und dann sitzen nicht wenige von ihnen später frustriert im Hörsaal, obwohl eine Ausbildung vielleicht die bessere Wahl gewesen wäre.