Mehr das innerparteiliche Miteinander. Am Ende des Tages kommt dann die Erkenntnis, dass das, was man an Energie und Leidenschaft da reinbuttert in keinem sinnvollen Verhältnis mehr zum Ergebnis steht. Das war sicherlich eine Entwicklung über Monate, zu der Corona am Ende sicherlich auch noch zusätzlich beigetragen hat.

Aber sie haben sich ja im Herbst noch mal für eine Wahlperiode beworben. Warum?

Das ist so. Aber vielleicht ist es auch eine glückliche Fügung, dass es jetzt so gekommen ist, dass ich die Rückkehr in den Rat nicht erreicht habe. Wäre es anders gekommen, hätte ich das Mandat sicherlich angenommen. Aber jetzt, wo es anders gelaufen ist, fühlt es sich auch ganz gut an.

Dabei war dieses Ergebnis doch absehbar, oder? Schließlich haben Sie ihren Vorhaller Wahlkreis nie direkt gegen die SPD gewinnen können, und Ihr Listenplatz war aussichtslos schlecht…

Ja das stimmt. Aber ich habe das ja auch selbst mit vorangetrieben und im Rahmen der Sparbeschlüsse mitentschieden, dass der Hagener Rat verkleinert wird. Schließlich ist es keinem Bürger erklärbar, wenn Politik immer sagt: Wir machen so weiter wie bisher. Ich habe es mit 21 Jahren ja relativ lange im Rathaus ausgehalten, daher ist das jetzt auch okay. Ich bin ja zum Glück wirtschaftlich nicht von dem politischen Hobby abhängig. Inzwischen habe ich auch festgestellt, dass die Menschen in meiner Familie ganz nette Leute sind.

Also bisher noch keine Wehmut?

Nein, gar nicht. Davon bin ich ein Stück weit selbst überrascht. Es ist schon Luxus, um 18 Uhr nach Hause zu kommen und um 19 Uhr nicht schon wieder in eine Videokonferenz sich einloggen oder zu einer Versammlungen auf verschiedenen Bildflächen fahren zu müssen.

Aber warum dann gleich der Parteiaustritt und Rückzug aus allen Ämtern?

Für mich wäre alles andere bloß eine halbe Sache gewesen. Wenn man zu der Erkenntnis gelangt, nicht mehr wirklich viel verändern zu können beziehungsweise nicht überall den gleichen Willen zur Veränderung entdecken zu können, dann muss man auch konsequent handeln.

Was hätten sie denn verändern wollen? An welchen Punkten haben sie sich aufgerieben?

Da gibt es nicht den einen großen Punkt, sondern es sind viele, aber in der Häufung eben entscheidende Punkte. Vor allem das Miteinander in der Partei war in den letzten Jahren schon arg gewöhnungsbedürftig.

Geht es vielleicht ein bisschen konkreter?

In der Partei gibt es inzwischen mehr Gräben und auch tiefere Gräben als jemals zuvor. Dennoch finden zu den einzelnen Themen keine Diskussionsrunden statt. Hier vermisse ich eine offene Kommunikationskultur, die natürlich vom Kreisvorsitzenden getragen werden muss. Damit meine ich nicht, dass Leute ihre Meinung unbedingt aufgeben müssen, aber es muss zumindest einen Austausch geben können. Und das war eben zuletzt nicht mehr der Fall. Ich habe ja kein Problem damit, wenn jemand eine Meinung hat – das finde ich sogar gut.

Ihnen fehlt also eine konstruktive Diskussionskultur?

Ja, einfach mal miteinander streiten. Dazu gehört sicherlich auch, hinter verschlossener Tür mal deutlich zu werden und dann am Ende mit einer gemeinsam erarbeiteten Position an die Öffentlichkeit zu gehen und nicht mit einer Haltung, die einfach nur von oben mitgeteilt wird. Da war für mich ein Punkt erreicht, wo ich gesagt habe: Dann macht ihr mal ohne mich. Kritik ist in der Hagener CDU eine schwierige Sache. Ich bilde mir ein, diese immer relativ konstruktiv vorgetragen zu haben, bin aber dennoch zu selten auf offene Ohren und eine offene Gesprächsbereitschaft gestoßen.

Die meisten Bürger glauben weiterhin, dass die Haltung einer Partei das Ergebnis eines intensiven Diskussionsprozesses sei. Sie erklären ausdrücklich, dass dies in der Hagener CDU anders läuft?

Das ist zumindest in den letzten Jahren deutlich weniger geworden.

Hat das auch mit handelnden Personen was zu tun?

Richtig.

Wen meinen Sie konkret?

Die Personen, die es betrifft, werden es wissen. Fernab von meiner Entscheidung wünsche ich jedem, der jetzt Verantwortung trägt, wirklich viel Erfolg bei der Arbeit für unser Volmestädtchen.

Jetzt ist es fünf Wochen her, dass Sie Ihren CDU-Austritt und damit Rückzug aus der Politik erklärt haben. Welche Reaktionen haben sie seitdem erfahren?

Ich habe deutlich mehr E-Mails, WhatsApps und Anrufe bekommen als vermutet. Auch von Leuten, von denen ich es nicht erwartet hätte. Die meisten haben mir tatsächlich versichert, sie könnten meinen Schritt nachvollziehen. Das hat mich tatsächlich erstaunt.

Aber melden sich nach einem solchen Schritt nicht ohnehin meist nur die Schulterklopfer?

Das war in den Jahren zuletzt sicherlich so, wenn man bei Parteitagen mal aufgestanden ist und kritische Worte gefunden hat. Dann gibt es hinterher immer welche, die einen unterstützen und am Rande sagen: Genau, das musste mal gesagt werden. Diese Vielfalt der Meinungen spiegelt sich bei der CDU dann aber nicht in Abstimmungsergebnissen wider. Da hätte ich mir manchmal mehr Ehrlichkeit gewünscht. Aber es ist ja auch nicht maßgeblich, was ich mir wünsche. Für mich stellte sich einfach die Frage: mitmachen und verändern oder loslassen? Ich bin letztlich zu dem Schluss gekommen, dass es sich im Moment nicht mehr lohnt, die Energie da reinzustecken. Ich bin froh, dass jetzt zumindest in der Fraktion eine Gruppe unterwegs ist, die homogener miteinander agiert.

Werden Sie sich jetzt politisch anders orientieren?

Ich werde vermutlich nicht zum Sozialdemokraten werden und werde absehbar auch nicht zu einer anderen Partei gehen. Für mich war der Zeitpunkt gekommen, keine halbgaren Sachen zu machen, sondern einen klaren Schnitt.

Haben sich denn auch Leute bei Ihnen gemeldet, die sie gefragt haben, ob sie noch alle Latten am Zaun haben?

Ja, auch die hat es gegeben, die überhaupt kein Verständnis dafür hatten, jetzt aufzugeben. Für mich ist das aber kein Aufgeben. Ich gehe letztlich ohne Groll. Ich habe halt meine Meinung, auch dann, wenn man nicht danach gefragt wird. Vielleicht habe ich ja irgendwann mal wieder die Energie und die Kraft, mich einzubringen.

Das klingt aber schon nach großer Enttäuschung…

Ja schon. Das gehört sicherlich dazu.

Hat der Kreisvorsitzende Christoph Purps sich denn mal bei Ihnen gemeldet?

Nein.

Hatten sie das erwartet?

Nein. Ich habe die Entscheidung auch bewusst bloß per E-Mail mitgeteilt, weil ich mit nichts anderem gerechnet habe. Das ist aber auch in Ordnung so, denn ich habe mich entschieden und dann steht so eine Entscheidung auch. Gespräche hat es im Vorfeld genug gegeben. Mir fehlt einfach der klare Hinweis, dass diese Partei sich durch schlüssiges Handeln in die richtige Richtung bewegt.

Warum steigt man bei der CDU ausgerechnet dann aus, wenn der Charme der Macht lockt und man endlich mehr gestalten kann?

Ja, die Möglichkeit gibt es. Allerdings stellt sich für mich die Frage: Sind wir so stark, weil wir so spitze sind, oder sind die anderen so schwach? Das muss man tatsächlich kritisch hinterfragen und auch das eigene Tun und Handeln mal beleuchten. Ich glaube durchaus, dass wir eine solide Politik gemacht haben mit dieser Allianz, aber man darf sich darauf nicht ausruhen. Ich empfinde es als durchaus erschreckend, dass es bei der letzten Kommunalwahl mit der AfD letztlich nur ein Gewinner gegeben hat. So überzeugend war das CDU-Ergebnis wahrlich nicht.

Wo werden Sie im kommenden Herbst bei der Bundestagswahl Ihr Kreuz machen?

Dort, wo ich den Eindruck habe, dass der Bewerber authentisch und in der Lage ist, eine solide, politische Arbeit abzuliefern. Das reduziert zumindest schon mal die Auswahl.